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失敗時你可能會失望,
但如果不嘗試,將永無希望。

Ellipse 發表於 2023-4-28 08:49

[quote]原帖由 [i]DavidGuo[/i] 於 2023-4-28 00:32 發表 [url=https://math.pro/db/redirect.php?goto=findpost&pid=24916&ptid=3735][img]https://math.pro/db/images/common/back.gif[/img][/url]

應該8組,因為沒有給初始值,所以電腦會自己亂找。
ellipse用mathlab跑,找出4組,已經算好的了。
我用maple跑,只找出2組。
但初始值給的好,跑出比較多,這題應該可以全跑出來。
別的就不一定了,要看解是不是stable,這扯太遠了,詳 ... [/quote]
上面看到DavidGuo教授這麼詳細的回答~要推一下.很有耐心的一位老師
要跟教授講一下,我是用Mathematica跑數值解,
不跑數值解算出來是一堆根號加減很醜的數據
然後剛剛又去檢驗一下,應該就只有那四組解喔
我唸書時系上應數的教授他們大致都用maple或mathlab軟體
印象中這兩套也很強,應該都可以跑出正確有幾組數值解
沒全部跑出來我很意外,是不是maple下指令的問題?

然後可以推一下Mathematica,早在20年前它就可以視覺化(跟手寫一樣)輸入指令
它還可以幫你預判多個未知數的不等式是否成立
求多個變數條件限制之下的極大,極小值,是它拿手的....
但比較麻煩的是,若要寫比較大的程式,後面要花心思去處理數據list的括號{ } 問題
這個需要有人教,最好是去上一學期的課程,不知道現DavidGuo教授您們系上有在開這種課程?
(當時教我的教授,是一位美國波音公司退休的工程師,非常的厲害)
題外話,Mathematica雖然很強大,但是遇到一些教甄題,還是會有算不出來的時候(但比例不高,機率大約1%~10%內)
例如特殊求極限,黎曼和等(早期版本求黎曼和極值有點弱,現在版本改善很多)
需要經過化簡才有辦法算出來,這顯示人腦還是比較聰明~~

DavidGuo 發表於 2023-4-28 09:44

[quote]原帖由 [i]Ellipse[/i] 於 2023-4-28 08:49 發表 [url=https://math.pro/db/redirect.php?goto=findpost&pid=24918&ptid=3735][img]https://math.pro/db/images/common/back.gif[/img][/url]
上面看到DavidGuo教授這麼詳細的回答~要推一下.很有耐心的一位老師
[/quote]
頭已經洗了,只好把它洗完。
與大家討論,我自己也學了不少。

[quote]
要跟教授講一下,我是用Mathematica跑數值解,
不跑數值解算出來是一堆根號加減很醜的數據
然後剛剛又去檢驗一下,應該就只有那四組解喔
[/quote]
是喔,這就有點怪了,要再想想,
因為從解的8種分類,答案應該都不同。

[quote]
我唸書時系上應數的教授他們大致都用maple或mathlab軟體
印象中這兩套也很強,應該都可以跑出正確有幾組數值解
沒全部跑出來我很意外,是不是maple下指令的問題?
[/quote]
可能我只下fsolve,要再找別的指令…

[quote]
但比較麻煩的是,若要寫比較大的程式,後面要花心思去處理數據list的括號{ } 問題
這個需要有人教,最好是去上一學期的課程,不知道現DavidGuo教授您們系上有在開這種課程?
[/quote]
我們系是沒有,只有單純數值分析的課而已。
一個數學軟體裡,除了基本指令外,每個package都用到超多論文的…
除非很熟,不然很難上這種課。

Ellipse 發表於 2023-4-28 10:08

[quote]原帖由 [i]DavidGuo[/i] 於 2023-4-28 09:44 發表 [url=https://math.pro/db/redirect.php?goto=findpost&pid=24919&ptid=3735][img]https://math.pro/db/images/common/back.gif[/img][/url]

我們系是沒有,只有單純數值分析的課而已。
一個數學 ... [/quote]
現在都在推GGB軟體,您們系上應該會開課吧?
還有好奇問您們會開這種 教甄解題課程 嗎?

DavidGuo 發表於 2023-4-28 13:26

[quote]原帖由 [i]Ellipse[/i] 於 2023-4-28 10:08 發表 [url=https://math.pro/db/redirect.php?goto=findpost&pid=24920&ptid=3735][img]https://math.pro/db/images/common/back.gif[/img][/url]
現在都在推GGB軟體,您們系上應該會開課吧?
還有好奇問您們會開這種 教甄解題課程 嗎? [/quote]
GGB沒有,但幾何的老師會使用。
另有教學解題的課程,但主要是資優學程的,不是專為教甄。
教甄的話主要是教試教的部份,這部份比較難,很多成績很好的學生,不會教人,講什麼都覺得trvial。
筆試題目,靠學生自己練習即可,他們會自組小組練習、分享、討論。

chu 發表於 2023-4-28 16:18

回覆 28# Superman 的帖子

對! 嚴格來說{0<= X<= 13, X 為整數}, 只是X本來就是整數,也一定>=0

DavidGuo 發表於 2023-4-28 21:13

第五題的問題

[quote]原帖由 [i]Ellipse[/i] 於 2023-4-28 08:49 發表 [url=https://math.pro/db/redirect.php?goto=findpost&pid=24918&ptid=3735][img]https://math.pro/db/images/common/back.gif[/img][/url]
要跟教授講一下,我是用Mathematica跑數值解,
不跑數值解算出來是一堆根號加減很醜的數據
然後剛剛又去檢驗一下,應該就只有那四組解喔 [/quote]

我知道問題出在哪裡了…
35樓的解法,也有漏洞,
第一、
不只8個Cases,其中(2)(3)(4)(6)(7)(8)應該都還有另外的Case
以Case (2)來說
還會有|x|比較短一點的情況,亦即A點在三角形OBC中的情況,
此時\(-\triangle OAB+\triangle OBC-\triangle OCA=3\sqrt{\frac{11}2}=\frac12(-|x|y+\frac{yz}2-\frac{\sqrt{3}|x|z}2)=\frac12(xy+\frac{yz}2+\frac{\sqrt{3}xz}2)\)
推得\(2xy+yz+\sqrt{3}xz=6\sqrt{22}\)
Case(3)(4)(6)(7)(8)也都一樣,恰好正負相反,所以答案還是\(\pm 6\sqrt{22}\)
這樣實在太多Cases了,還是像40樓一樣,用有向面積一次解決比較快。

第二、
問題出在題目說x,y,z是實數,但這14個cases我們都沒把x,y,z真的解出來,他們其實有可能是複數解,所以\(+6\sqrt{22}\)與\(-6\sqrt{22}\),還須要各至再找出一組實數解才行。
當x,y,z都正時,可以確定解都是實數,且答案是\(+6\sqrt{22}\),至於\(-6\sqrt{22}\)這個答案,還要真的找一組「實數」解出來才行,這就不容易了…

要不就是題目不要說x,y,z是實數,允許複數,那答案是\(\pm 6\sqrt{22}\),
要不就是題目改成x,y,z都正,那答案是\(+6\sqrt{22}\)
不然原題「x,y,z是實數」,用21樓電腦跑出的結果說明,答案是\(\pm 6\sqrt{22}\)沒錯,但\(-6\sqrt{22}\)這個用人工不好確定。

Ellipse 發表於 2023-4-28 22:46

回覆 46# DavidGuo 的帖子

我這次沒用數值解去跑
直接讓它算出精準的答案

剛上網看,學校並沒有更正這題答案

a5385928 發表於 2023-4-29 09:50

想請問第10題

thepiano 發表於 2023-4-29 11:48

回覆 48# a5385928 的帖子

第 10 題
在\(\Delta ABC\)的邊\(\overline{AB}\)與\(\overline{AC}\)的外側分別作正三角形\(\Delta ABD\)與\(\Delta ACE\),已知\(\overline{AC}=1\)且\(\overline{DE}=2\),則\(\Delta ABC\)面積的最大值為[u]   [/u]。
[提示]
110 高中數學能力競賽決賽 口試題
[url]https://math.pro/db/thread-3612-1-2.html[/url]

peter0210 發表於 2023-4-30 11:15

請教第9題
如何處理mod 125

Dragonup 發表於 2023-4-30 12:23

回覆 50# peter0210 的帖子

\(|\;2023^{112}-112^{2023}|\;\)的末三位數字為[u]   [/u]。(若該位數字為0也要寫出,如001或023)
[解答]
[attach]6832[/attach]

thepiano 發表於 2023-5-1 00:04

回覆 51# Dragonup 的帖子

112^23 - 2023^12 除以 125 的餘數
相當求 (-13)^23 - 23^12 除以 125 的餘數
這計算量有點大啊

DavidGuo 發表於 2023-5-4 14:05

[quote]原帖由 [i]thepiano[/i] 於 2023-5-1 00:04 發表 [url=https://math.pro/db/redirect.php?goto=findpost&pid=24943&ptid=3735][img]https://math.pro/db/images/common/back.gif[/img][/url]
112^23 - 2023^12 除以 125 的餘數
相當求 (-13)^23 - 23^12 除以 125 的餘數
這計算量有點大啊 [/quote]

這題,好像也只能這樣慢慢算…

na2204 發表於 2023-5-17 15:22

第5題
餘弦定理的所有邊長都是正的。
若x,y,z之中有負數,角度就不會剛好是90度、150度、120度了啊~

KenJ 發表於 2023-5-22 14:05

想請問第11題
目前把兩邊微分後,有得到f(x) 令為0
解出的a 不堪入目!  有請各位老師指點
謝謝

thepiano 發表於 2023-5-22 14:49

回覆 55# KenJ 的帖子

第 11 題
若多項式\(f(x)\)滿足\(\displaystyle x^2 f(x)=\frac{36}{5}x^5+6ax^4-4x^3+2\int_a^x t f(t)dt\),其中\(a\)為實數;且\(f(0)=0\)。試求出\(f(x)\)與\(x\)軸之間所圍面積的最小值為[u]   [/u]。
[解答]
f(x) = 12x(x^2 + ax - 1)
f(x) = 0 之三根為 0、p、q
pq = -1
分成 p 到 0 和 0 到 q 這兩部分積分
利用根與係數,可得所圍面積 = a^4 + 6a^2 + 6
可知 a = 0 時有最小值 6

不過由於 f(1) = f(-1) = 12a
我會猜 a = 0 時,所圍面積有最小值

KenJ 發表於 2023-5-22 16:33

謝謝鋼琴老師的提點!

three0124 發表於 2023-12-27 13:50

回覆 49# thepiano 的帖子

請教各位關於第十題
我使用lagrange乘子法
算出兩個答案
1±(√3)/4
請教為何加的不合呢 謝謝各位

thepiano 發表於 2023-12-28 06:16

回覆 58# three0124 的帖子

當面積 = 1 + √3/4 時,反推回去,可發現 AB * cos角BAC 非實數,換句話說,畫不出這樣的圖形

three0124 發表於 2023-12-30 22:04

回覆 59# thepiano 的帖子

我知道問題點了 謝謝老師

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